#734 Разговор вайшнава с Кришной. Догмы религий, знания Межзвёздного Союза. Потенциал святости. Ч.4.
«…Полная истина, как всегда, посередине. Только отношение человека к мясу определяет, как оно будет влиять или не влиять на его духовное развитие…»
«…Есть такие религии, которые, например, запрещали носить определённую одежду. Если в это поверить, то человек оденет белую, чёрную или одежду какого-то другого цвета, и он согрешит, потому что будет чувствовать, что отошёл от Бога…»
«…Если ты придёшь в храм, и кто-то спросит: «Как там твои инопланетяне? – или ещё что-нибудь, даже если с юмором, например – Не улетел ещё с инопланетянами?» – то необходимо, спокойно отвечать, что «инопланетяне в порядке, нет, я ещё не улетел, мне нравится Земля».
01:34 Приветствие. Представление участников.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья! Меня зовут Ирина Подзорова. Я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, с Духовным миром и с тонкоматериальными цивилизациями.
Сегодня у нас продолжение беседы с Кришной, который является невоплощённым Духом, координатором нашей Галактики Млечный путь. То есть это тот Дух, который координирует все процессы, происходящие в нашей Галактике. И ему будет задавать вопросы Камиль.
Камиль: Здравствуйте! Здравствуй, Ирина! Здравствуй, Кришна! Рад тебя приветствовать!
Камиль: Разреши мне, Кришна, прочитать сначала мантру.
Камиль: Харе Кришна Харе Кришна, Кришна Кришна Харе Харе. Харе Рама Харе Рама, Рама Рама Харе Харе!
02:41 Устранение противоречий вайшнавизма с другими идеологиями через практику срединного пути.
Камиль: Учение Межзвёздного Союза – это помощь людям для выхода на новый уровень знания о братьях наших по разуму, о мире, о Творце этого мира. И как быть с тем, что в ИСККОН [Международное общество сознания Кришны – прим. ред.] считают это всё-таки ересью, результатом общения с бесами и демонами с адских миров?
Это указано ещё в Ведах, где подобное не рекомендуется и запрещается. Что делать в таком случае? Вообще не ходить в храм? Или что-то другое? Потому что, если с этими знаниями идёшь в храм, невозможно просто со всем соглашаться. Потому что это не в принципах вайшнава: если с чем-то не согласен, то придётся противоречить с тем, что некоторые вещи совсем не укладываются в голове. У нас принято, если что-то неясно, непонятно или противоречит знанию, которое ты уже имеешь, задавать вопросы лекторам.
Ирина (Кришна): Можно выбрать срединный путь. Взять две противоречащие друг другу идеи, расположить их мысленно напротив друг друга, убрать дуальность мышления и понять, в каком состоянии сознания произносились эти идеи изначально. И тогда ты увидишь общее между ними.
04:29 Срединный путь устранения противоречий на примере отказа от мяса.
Ирина (Кришна): Давай я приведу пример, чтобы ты смог работать с такими идеями самостоятельно. Приведи идеи, которые смущают тебя в учении ИСККОН и в учении Межзвёздного Союза.
Камиль: Самое простое – люди едят мясо, животную пищу, и это неправильно. И в ИСККОН пытаются объяснить людям, что это неправильно, нехорошо. Это приводит ко всяким последствиям.
Ирина (Кришна): То есть идея ИСККОН – люди едят мясо, и это неправильно.
Камиль: Мало того, утверждается, что из-за того, что люди убивают животных, едят мясо, происходят войны. Вплоть до таких выводов доходят.
Ирина (Кришна): Я понял. А теперь приведи идею Межзвёздного Союза, противоположную этой.
Камиль: Всё, что дано Богом, это естественно и не безобразно. Люди ни в чём не греховны, так как они созданы Богом. Это надо принимать, хотя, естественно, соблюдать некоторые принципы, что животное не должно страдать.
Ирина (Кришна): Давай я приведу более определённо эти принципы. Принцип ИСККОН: поедание мяса человеком влияет негативным образом на его духовное развитие. Есть такой принцип?
Ирина (Кришна): Учение Межзвёздного Союза: поедание мяса не влияет негативным образом на духовное развитие человека. Есть такой закон в Межзвёздном Союзе?
Ирина (Кришна): То есть я сейчас обозначил чётко это противоречие. Видишь его?
Ирина (Кришна): Отлично. А теперь представь эти противоречия в виде образов людей: одного посади на стуле слева, а второго посади на стуле справа. Один пусть утверждает идею ИСККОН, а второй идею Межзвёздного Союза. Как они выглядят? Сейчас будем убирать дуальность. Тот, кто слева, он говорит идею ИСККОН. Представь его, что он в традиционной одежде вайшнава. Представил?
Камиль: Да. Я приведу пример. Одного лектора пригласили на международную конференцию с эзотериками для обсуждения повышения осознанности в период квантового перехода и так далее. Вайшнавский лектор сам потом привёл это как довод. Он после беседы с эзотериками объявил, что они не могут понять, что он говорит, потому что они едят мясо, и им не дано, так как их мозг как бы засорён.
Ирина (Кришна): Я сейчас попросил тебя представить двух людей. Не уходить в частности, а просто представить двух людей с этими идеями. Так?
Ирина (Кришна): Представил их?
Ирина (Кришна): Представь человека, который сидит и произносит идею ИСККОН, которую я назвал – что поедание мяса негативно влияет на духовное развитие человека. Теперь представь любого человека, сидящего напротив него, который для тебя олицетворяет Межзвёздный Союз и его законы. И он говорит первому человеку, что поедание мяса не влияет негативно на духовное развитие человека. Они высказали свои идеи и теперь их как будто на доске написали (показывает экран).
Мы видим, что здесь все слова сходные. Так? И есть только один предлог, который различается. Это предлог НЕ. Так?
Ирина (Кришна): А теперь посмотри: он стоит перед словом «влияет»?
Ирина (Кришна): Значит, корень противоречия во влиянии?
Камиль: Да. Но не только в этом.
Ирина (Кришна): То есть здесь мясо поедает человек, и там мясо поедает человек. Один сказал, что оно влияет на духовное развитие, другой говорит, что не влияет.
Ирина (Кришна): Влияет или не влияет? Дело в том, что есть сторонники и того, и другого мнения.
Ирина (Кришна): А теперь мы смотрим, в каком состоянии сознания был человек, когда сказал, что мясо влияет на духовное развитие. Как ты считаешь?
Камиль: Он – в состоянии проповедничества, несения знаний людям о том, что это неправильно.
Ирина (Кришна): Нет. Первоначально тот, кто эту идею создал, в каком он был состоянии сознания, когда эта идея впервые появилась в его разуме?
Камиль: Это же не человек создал. Человек принял эти знания от ...
Ирина (Кришна): Любое существо, которое создало, в каком оно было состоянии сознания, когда эта идея появилась в его разуме?
Камиль: Если тот, от кого человек принял, то у него не совсем правильное восприятие законов Мироздания.
Ирина (Кришна): Теперь убери слово «правильно» и замени его словом «реально».
Камиль: Значит, не было реального видения или понимания законов Мироздания.
Ирина (Кришна): Так, хорошо. Теперь посмотри на второго человека, на то, что он написал на доске. И там написано, что поедание мяса человеком не влияет на его духовное развитие. В каком состоянии сознания было существо, в разуме которого впервые появилась эта идея?
Камиль: В естественном состоянии, принимающем всё как есть.
12:23 Кришна о важности ментальных установок.
Ирина (Кришна): Теперь смотри: тот, кто сказал, что поедание мяса негативно влияет на духовное развитие человека, он создал свою реальность. Потому что он связал материальное и духовное. А тот, кто сказал, что не влияет, он материальное продолжает считать материальным, а духовное продолжает считать духовным. Понимаешь, о чём речь?
Ирина (Кришна): А теперь посмотри, что ты видишь общего между этими идеями?
Камиль: Общего? Общее – стремление понять, это правильно или неправильно.
Ирина (Кришна): Если мы смотрим на идею, общее обычно выражается словом, которое есть имя существительное. Общее там слово «мясо». Отличаются идеи только отношением к нему. Значит, если посмотреть, то истинное знание, как всегда, посередине. Не там и не там полная истина, полная истина, как всегда, посередине. Только отношение человека к мясу определяет, как оно будет влиять или не влиять на его духовное развитие.
Камиль: Я согласен. Я это так сейчас и воспринимаю.
Ирина (Кришна): То есть если ты искренне веришь, что мясо будет негативно влиять именно на твоё духовное развитие, то этой верой ты создашь реальность. Как создашь? Поедание мяса в состоянии этой веры приведёт к тому, что твоя мысль скажет тебе: «Раз ты съел мясо, то ты отошёл от Бога, а значит, можешь совершать грехи». И если человек в это поверил, то в его Душе появятся негативные эмоции и чувства, потому что он сам себе их создал.
Он не знает, что сам себе это создал, потому что сделал это неосознанно, просто из-за своей ментальной установки. Но так как он не знает, что она в нём есть, то подумает, что то, что он почувствовал негативные мысли и эмоции после поедания мяса, действительно было вызвано мясом. Что ещё больше укрепит в нём веру в эту ментальную установку.
Это называется «замыкание ментального круга». Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Естественно, он потом будет всем говорить и проповедовать, что «поедание мяса негативно влияет на ваше духовное развитие». И даже может привести примеры, что «вот я его съел, и это на меня негативно повлияло: я стал более злым, я стал более раздражённым, я стал более похотливым» (смотря какой в нём характер). Но при этом он не скажет, что сам это вызвал своей верой. Не потому, что лжёт, а потому, что он этого не знает. Понимаешь, о чём я?
Камиль: Да, это заблуждение. Я понимаю.
Ирина (Кришна): Это просто недостаток осознанности, если говорить на эзотерическом языке. Почему недостаток осознанности? Потому что данная ментальная установка, в которую он поверил, не осознана для его разума. То есть она вне поля его сознания, но она на него влияет. Можно сказать, это его подсознательная установка. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): А теперь мы рассмотрим второго человека, который говорит, что поедание мяса негативно не влияет на духовное развитие человека. Так как он не связывает поедание мяса со своими эмоциями, чувствами и мыслями, то он его просто ест, как любую еду, как просто материю. И поэтому его сознание не может вызвать негативных эмоций и чувств из-за этой пищи. Так как у него нет связки.
18:01 Кришна о разрешении споров с позиции вне дуальности.
Ирина (Кришна): Поэтому истина в том, что прав и тот, и другой. То есть и ИСККОН прав, и Межзвёздный Союз прав, но только в разных ситуациях. Что скажешь?
Камиль: Всё это правильно. Но когда оппонируешь, допустим, лектору... Что такое старший вайшнав? Он же тысячи доводов приводит и считает себя правым.
Ирина (Кришна): Можно предложить ему тоже рассмотреть эту идею вне дуальности. Просто сказать, чтобы он тоже представил, что сидят два человека, как я сейчас делал, напротив друг друга, и один пишет на доске или просто говорит одну идею, а второй противоположную. И найти общее.
Если человек заинтересован будет с тобой об этом поговорить, он это сделает. А если нет, если он будет защищать свои убеждения и скажет: «Я не буду рассматривать это с позиции вне дуальности, потому что мне это не нужно, неинтересно, или ещё что-либо», – то это тоже его право.
(Кришна) Вот ты привёл пример. Я хотел теперь тебя спросить: тебе понятен принцип рассмотрения противоположных идей?
Ирина (Кришна): Ты можешь его применить к любым другим противоположным идеям. Ещё раз повторяю: тот и другой правы, но в разных ситуациях.
20:03 Кришна об уместности и условиях полемики.
Камиль: Значит, из этого истекает… Это, получается, полемика? Как ты рекомендуешь вступать в такую полемику с каким-либо вайшнавом? Один на один? Не там, где общественность это всё слушает?
Ирина (Кришна): Это зависит от очень многих обстоятельств. Полемика уместна где, в каком обществе? Если вы просто общаетесь или если это лекция, то полемика может затянуться надолго. Нужно понять, есть ли у лектора время для такой полемики.
Камиль: Значит, это лучше делать с глазу на глаз, да?
Ирина (Кришна): Можно это сделать просто в дружеском разговоре, если вы общаетесь или где-то встретились. То есть если он не ограничен временем и при этом хочет общаться на эту тему. Потому что лектор твоё желание разобраться в этом вопросе выхода за пределы дуальности может воспринять как попытку переубедить себя в тот момент, когда он занят другим.
Камиль: Благодарю. Можно к другому вопросу?
21:43 Кришна о причинах развития гордыни.
Камиль: Вот такой вопрос в связи с этим. Вайшнавы приняли на веру догмы, что люди-мясоеды живут неправильно, грешат, много делают того, что неправильно. И есть такое понятие млеччха – мясоед, человек, который находится на более низком уровне развития сознания. Не способствует ли это развитию тонкой гордыни у вайшнава, что он как бы выше, чем другие люди?
Ирина (Кришна): Здесь всё зависит от состояния сердца человека, который принял эту идею. Если он будет верить в то, что мясо негативно влияет на человека, но при этом будет любить и сострадать человеку, который ест мясо, и не будет над ним возвышаться, что правильнее его живёт, то это не приведёт к гордыне. А если он будет без любви к нему относиться и думать, что сам достоин большего общения с Кришной, чем человек, едящий мясо, то, конечно, это ведёт к гордыне.
Но это его внутреннее состояние сердца. Ведь обладание любым навыком, умением что-то делать, знаниями, науками, красивым телом и так далее – всё это может привести к гордыне или не привести к ней, в зависимости от настроя человека.
Камиль: В связи с этим я больше слышал такое внушение, что нужно сострадать людям. Это основная мысль, когда я слушал лекцию, – сострадание людям. Но не есть ли это что-то не совсем правильное – сострадать?
Ирина (Кришна): Ещё раз вопрос, пожалуйста.
Камиль: Ты сказал, что надо любить людей, с любовью относиться ко всему, что под солнцем, как говорится, живое, неживое. Всё, что Бог создал с любовью, уважать, принимать. А вот правильно ли это – сострадать? Не отодвигает ли это понятие «любить»? Ведь сострадать – это как раз именно то, о чём я говорю: это некоторое сожаление о людях, что они такие?
Ирина (Кришна): Сострадание – это понимание человека, который страдает, можно так сказать. Это ощущение его чувств и эмоций и пропускание через своё сердце. И здесь имеется в виду, что если один из людей видит, что другой человек грешит каким-либо образом, в его понимании, то как он может к этому относиться? С гордостью или с любовью?
Если он будет относиться с любовью, сострадание неизбежно включится, потому что он будет чувствовать несчастье этого человека, его пониженные вибрации. Вот представь: если человеку больно, ты же ему сострадаешь?
Ирина (Кришна): А здесь боль не физическая, а душевная. Любой греховный поступок – это следствие духовной болезни. Понимаешь, о чём я говорю?
Ирина (Кришна): Поэтому любой грешник страдает. И если человек искренне считает, что другой человек страдает от мяса, но при этом любит его, то, естественно, будет ему сострадать, но не будет проявлять никакого насилия или осуждения. Он может высказать с любовью свою точку зрения, что это неправильно. Конечно, у каждого человека есть свобода выражать себя через речь, понятное дело. Но если тот человек всё равно будет есть мясо и откажется менять свои установки, то у того, кто это сказал, не возникнет негативных эмоций. У него не возникнет гнева, раздражения, обиды и так далее, он просто скажет: «Это твой выбор». Это и будет его любовь.
Камиль: Но дело в том, что он считает, что человек сам себе делает плохо: ест мясо, сексом занимается, ещё что-то делает. Но человек, к которому это обращено, естественно, живёт, принимая, что это нормально, что это не греховно. А человек, который думает, что другой – грешник, получается, сам в этом сострадании варится. Тот, о ком беспокоятся, живёт сам по себе, а тот, который считает, что он неправильно живёт, как бы сам себя в эту позицию ставит. Получается сострадание какое-то несоответствующее реальности, ненужное сострадание какое-то.
Ирина (Кришна): Это для тебя не нужно. А человек, который в этом убеждён, он действительно уверен в своей правоте. Его вера уже такая. Как я говорил про установки, она уже в нём есть, и только ему решать, менять её или не менять. Это уже свобода выбора веры.
28:44 Кришна о духовном развитии.
Камиль: Не мешает ли ему это в духовном развитии?
Ирина (Кришна): Смотря как он будет к этому относиться. Можно же посчитать греховным носить белую одежду, например. Есть такие религии, которые запрещали носить определённую одежду. Если в это поверить, то человек оденет белую, чёрную или какого-то другого цвета одежду, и он согрешит, потому что будет чувствовать, что отошёл от Бога.
Камиль: Если мы дальше будем продолжать эту линию, то столкновение религий в основном происходит из-за этого. Кто-то считает, что он должен в белых одеждах ходить, а другой считает, что в чёрных. Кто-то считает, что он мясо может есть, а другой – не может. Одному свинину есть можно – другому нельзя. Короче, из этих противоречий и состоит сейчас конфликт очень большой.
Ирина (Кришна): Если все люди, кроме религиозных обрядов и чтения религиозных писаний будут свои сердца и свою ауру очищать от блоков, повышать свои вибрации и развивать в себе любовь, вне зависимости от своих религиозных убеждений, то постепенно все эти религиозные догмы растворятся в Свете Любви, и человек будет одинаково относиться ко всему.
Это уже внутренняя работа человека. Здесь важно понимать, что если человек хочет повысить свой уровень, выполнить задачи своего воплощения и попасть на высший духовный уровень, если он действительно этого хочет, если у него такой приоритет в развитии, то недостаточно быть участником религиозного эгрегора и выполнять все его правила. Религиозный эгрегор – всего лишь помощник, а развиваться человек призван сам.
Это я сейчас говорю вообще про любой религиозный эгрегор, вне зависимости от его названия.
Камиль: Благодарю. Можно к другому вопросу, да?
31:00 Кришна о способе разрешении конфликта в семье принявшего вайшнавизм.
Камиль: Вопрос бытовой для вайшнава. Ограничения в пище, определённая одежда, поведение вайшнавов во взаимодействии с традициями общества создаёт много проблем в жизни внутри семьи, приводя к расколу вплоть до развода, если люди разных вероубеждений. Как быть в этом случае, что посоветуешь?
Ирина (Кришна): Посоветовать, чтобы не было раскола в семье?
Камиль: Допустим, супруг вайшнав, и он твёрдо соблюдает все эти принципы, начиная с еды, одежды, отношения к сексу, и вплоть до воспитания детей, как правильно воспитывать детей. Если супруга где-то конфликтует с этим, то устоялось такое мнение, что если другой член семьи мешает правильному духовному образу жизни, то развод неизбежен, нужно это принимать. Значит, разводиться?
Ирина (Кришна): Ситуации бывают очень разные. «Мешает» – это очень расплывчатое понятие. Бывают разные семьи, бывают разные ситуации. Ты сам скажи, чем можно мешать вайшнаву?
Камиль: У меня очень много примеров и в моей жизни, и в жизни моего наставника. Мы чем-то схожи.
Ирина (Кришна): Чем можно помешать твоей вере, или твоим каким-то ритуалам, или чтению необходимой литературы?
Камиль: Вплоть до полного неприятия другой стороной.
Ирина (Кришна): Естественно. Значит, нужно своим примером принятия этого супруга или супруги показывать гармоничный способ взаимодействия двух личностей, у которых разные убеждения. Во-первых, если муж вайшнав, а жена других убеждений придерживается, атеистических или христианских, или ещё каких-либо. Естественно, здесь есть разница: то ли они только познакомились, то ли уже давно живут в семье, и один из них только недавно стал вайшнавом, а второй остался не вайшнавом. Есть разница между этими ситуациями. Или вайшнав просто женился изначально на девушке или на женщине, которая не является участницей этого эгрегора.
Это две разные ситуации. Будем рассматривать обе или какую-то одну из них?
Камиль: Нет. В основном такая ситуация, когда, уже будучи в семейных отношениях, кто-то принимает вайшнавизм, и начинается конфликт.
Ирина (Кришна): Хорошо. Какая здесь может быть стратегия поведения этого вайшнава, чтобы максимально гармонизировать ситуацию?
Во-первых, ему необходимо понимать, что если он меняет свою религию, тем более так меняет, что это повлияет на уклад его семьи, если он входит в эгрегор, то это может негативно повлиять на отношение к нему его супруги. Потому что у многих людей есть страхи перед изменениями, какими бы они ни были. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Это такой инстинкт самосохранения. Поэтому мужчине, который принимает вайшнавизм, прежде чем его принять, необходимо сказать себе: «Если я это серьёзно приму, мне придётся говорить об этом с женой, что я это принял, и я готов к любой её реакции. Первое: она не обязана принимать мою веру». По какой причине? По той же самой, по которой он не обязан оставаться в прежних убеждениях. Потому что у каждого есть свобода.
И когда он будет говорить своей жене о своём решении, то первое, что необходимо ему сказать: «Это моё решение, и оно никак не повлияет на наши семейные взаимоотношения именно в роли мужа и жены». То есть всё останется по-прежнему. Жену необходимо успокоить. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): «Наша любовь между нами останется прежней (имеются в виду чувства). И мои обязанности как мужа, как отца, как главы семьи (если он был главой семьи, конечно) тоже остаются прежними. Меняется только моя религия». Объяснить, естественно, причины этого изменения. По какой причине? Потому что она может этого не понимать. То, что очевидно для него, для неё может быть закрыто, потому что у неё совершенно другие представления о ведическом эгрегоре.
Она же не верит в реальность всего того, что написано в священных ведических текстах. Для неё это может быть какими-то выдумками или ещё чем-то. Этому мужу нужно принять заранее её право так думать, потому что есть свобода выбора. Сказать: «Я решил принять эту религию, то есть я решил стать вайшнавом, потому что…» И рассказать свой опыт, почему он так решил – «встретил Кришну, Кришна мне помог» или ещё что-то. Свой личный духовный опыт, почему он выбрал именно это.
И закончить разговор тем, что «я принимаю тебя такой, какая ты есть, только тебе решать, изучать эту религию или нет, или придерживаться чего-то другого». Обязательно в конце сказать слова любви, что он её любит. Так и сказать: «Примешь ты мой выбор или не примешь, я тебя люблю и постараюсь наши отношения вывести на новый уровень. Надеюсь, Кришна мне в этом поможет».
А дальше может быть любая реакция, как уже я сказал, это зависит от человека и от её веры. Потому что если она другой веры, другой религии, то многое зависит от вида догматов, в которые она верит. Они бывают более или менее жёсткие, так сказать. Понимаешь, о чём я?
Смотря, в каком она религиозном эгрегоре. Если она атеистка, материалистка, то может это принять даже быстрее. Потому что у неё нет определённых религиозных предпочтений. Она скажет: «Какая разница, во что он верит?» А если она принадлежит к исламскому или к христианскому религиозному эгрегору, и не формально, а серьёзно, то может попытаться переубедить мужа, который в вайшнавизм хочет пойти. И здесь необходимо принимать её и понимать, что она не со злости так говорит, не чтобы обидеть, а потому что любит его, и эта любовь заставляет её беспокоиться.
Вот такая форма любви. Нужно понимать, что у всех людей развита именно эгоистическая форма любви. Понимаешь? То есть та любовь, которую называют условной: «Пока ты соответствуешь моим представлениям о правильном поведении, я тебя люблю, но как только ты перестаёшь соответствовать, моя любовь исчезает». Нужно понимать, что эта человеческая эгоистическая любовь есть у всех. А безусловная любовь принятия есть у немногих – у тех, кто уже очистил своё Духовное сердце.
Поэтому, чтобы не входить в ссоры с человеком с другими убеждениями, в любом случае, необходимо не ожидать от своей жены безусловной любви, чтобы не разочаровываться: у неё её может не оказаться. То есть не ждать от неё духовных подвигов Святых, так сказать, что она обязательно всё это примет, поймёт и будет на стороне мужа.
Нужно приготовиться к тому, что предстоит период привыкания жены к новому поведению мужа, даже к какой-то настороженности. Возможно обращение к родственникам, а то и к психологам за помощью в выведении мужа, так сказать, из секты. Бывают очень разные жёны. Бывают угрозы разводом, манипуляции детьми. Но если муж уже решился сменить свою религию, он обязан был предвидеть её реакцию. И не удивляться ей, а продолжать её любить и не вступать в диспуты в раздражительных тонах. Можно просто приводить свою точку зрения, а если она не соглашается, говорить, что «это твоё право». Но при этом увеличить даже ту любовь, которую муж посылает ей в быту. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Если уже никак невозможно найти компромисс, постараться меньше говорить дома на религиозные темы. Просто сказать: «Ты веришь или не веришь в своё, а я занимаюсь своим. Я тебя не переубеждаю, и ты меня не переубеждай. Мы просто живём. Мы муж и жена, но у нас разные религии. Я твою принимаю и прошу тебя принять мою. Потому что мы равны перед Богом: и ты имеешь право, и я имею право». То есть мягко объяснить.
Но если это не помогает, здесь необходим честный, откровенный разговор с женой. Что именно её не устраивает? Почему она не приняла эту религию? Выслушать всё, что она скажет, а дальше уже индивидуально. Я понятно объяснил?
44:10 Кришна о способах разрешения бытовых конфликтов.
Ирина (Кришна): Что касается бытовых особенностей. Здесь всё зависит от того, насколько этот вайшнав будет идеи кришнаитского эгрегора проводить в семью. Если он не будет настаивать на соблюдении другими членами семьи своих правил, то конфликтов, скорее всего, не будет.
Как из них выходить, если они возникают? С какими трудностями сталкиваются семьи, в которых разные религии – кришнаиты и ещё кто-то? Какая первая трудность?
Ирина (Кришна): Эта трудность поправимая. Необходимо рассказать жене о своём новом питании. И смотря как в семье заведено, если она готовит еду, попросить её. Смотря, какие отношения – есть ли возможность попросить её готовить отдельно. Есть жёны, которые на это согласятся, даже если они другой веры. Если это невозможно, если она говорит: «Я не слуга тебе, чтобы отдельно готовить!» – или ещё что-либо, нужно согласиться с ней и, естественно, готовить себе самому. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Не настаивать, чтобы она отдельно готовила. Можно на первых порах сделать так: из еды, которую она готовит, брать то, за что вайшнава не осуждает совесть. Потому что переубеждать его, что есть мясо – это нормально, если он в это поверил, бесполезно. Нужно всё-таки понять, что он имеет право считать, что это его оскверняет. Это тоже его вера, с которой, кстати, его принимает Бог, то есть я. Понимаешь?
Жене здесь тоже не нужно настаивать и как-то ему насильно подкладывать мясо или тайно класть в еду. Потому что это может привести к конфликту. Понимаешь, о чём я? Можно постараться брать из еды то, что не содержит в себе запрещённой для него пищи. Например, если она, условно говоря, положила тебе картофельное пюре с двумя котлетами из говядины, ты спокойно это берёшь, благодаришь её: «Благодарю и принимаю!» – спокойно берёшь две котлеты и перекладываешь. Только не назад, а в её тарелку, чтобы она съела четыре. А себе оставляешь картофель и салат. И при этом с любовью обнимаешь её, целуешь, говоришь: «Вот, это тебе! Тебе достанется больше!»
(Ирина) Итак, как тебе такая формулировка?
Камиль: Мне вспомнилась одна вещь. Кришна ты знаешь такое название – «корица Кришны»?
Ирина (Кришна): Сейчас представь: твоя жена приготовила и положила тебе пюре с котлетами. Хотя ты ей до этого говорил, что ты мясо не ешь. Но она решила побеспокоиться о тебе – якобы ты без него заболеешь, или ещё что-нибудь случится, и положила тебе с котлетами. Ты её благодаришь: «Я благодарю тебя за эту вкусную еду. Я тебя люблю. Я хочу, чтобы ты их съела дополнительно». И перекладываешь ей. А сам ешь картофель и салат.
Если так тебе нравится, это твоё право. Бог за это точно никого не поругает. Ни за котлеты, ни за их отсутствие. Понимаешь, о чём я?
48:40 «Корица Кришны». Можно ли кого-то заставить верить?
Ирина (Кришна): Какие ещё проблемы могут быть?
Камиль: Люди искренне верят, что есть «корица Кришны». Что если из храма кто-то предлагает что-то...
Ирина (Кришна): Ты назови хоть один атом, в котором нет моей энергии, если я един с Богом. Есть такой атом?
Камиль: Это в том смысле, что вайшнавы стараются всех сделать вайшнавами.
Ирина (Кришна): Здесь необходимо понять, что это невозможно, потому что это иллюзия.
Камиль: Люди боятся, потому что им внушают священники, муллы им внушают. Все знают, что такое «корица Кришны».
Ирина (Кришна): Есть множество обычаев в разных религиях. Они формировались столетиями, а то и тысячелетиями. И стремление останавливаться на этих подробностях не способствует духовному развитию. Потому что религиозный путь – он глубже. Понимаешь, о чём я?
Ирина (Кришна): Так вот, первую проблему с пищей решить можно легко. Какие ещё проблемы?
Камиль: Мы-то, вайшнавы, понимаем, что это какая-то сущая глупость. Но люди другой веры это всё воспринимают серьёзно: что их собираются чем-то таким накормить, что у них всё изменится в голове.
Ирина (Кришна): Не надо ничем кормить жену и детей без её разрешения. Потому что она тоже будет их защищать: это мама. Не надо кормить прасадом без их согласия никого – это тоже приведёт к скандалам. [Прасад – это вегетарианская пища, специально приготовленная для преданных после восхваления бога – прим. ред.]. И уговаривать не надо, можно только предложить. У людей свои убеждения на этот счёт, и их тоже необходимо уважать.
Ирина (Кришна): Есть такой закон, о нём сказал наш с тобой духовный брат Христос: «Как вы хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними». Хочешь ты, чтобы твою религию принимали, – принимай религию других.
Камиль: Да, для вайшнава это просто.
Ирина (Кришна): Но зато этот вайшнав будет примером для того, который боится других религий. Человек посмотрит на него и скажет: «Значит, ничего страшного там нет». Может, и сам потянуться к изучению такой прекрасной религии, которая сделала из обидчивого, злого и раздражительного человека кроткого, смиренного и любящего мужа.
Ирина (Кришна): Итак, какие ещё проблемы могут быть?
Камиль: Могу перейти к следующему вопросу?
Камиль: Очень часто вайшнав воспринимает жизнь в этом теле, в этом воплощении как наказание – что ты пришёл в это материальное тело. Нет понятия такого у вайшнавов почему-то, что это собственный выбор, собственные задачи воплощения. Вот такие вещи.
Я с этим вообще мириться не могу – когда это всё накручивается так, что люди, принимая эту жизнь как наказание, что эта жизнь какая-то вынужденная, пренебрегают самой этой жизнью. Получается, и недооценивают текущую жизнь.
Да, есть такое – что это карма, что её надо отработать, пройти уроки какие-то. Но если принимать это как наказание, то не жизнь, а какая-то пытка получается. А если как в «Кассиопее» – наши братья космические нам преподают и объясняют, что никакого наказания нет, а жизнь нужно принимать как дар.
Ирина (Кришна): Я понял вопрос. Это просто разное восприятие одних и тех же событий. Данную жизнь, любые события, которые противоречат желаниям, воспринимают как наказание в том случае, если в Духовном сердце есть установка, что «мир должен обязательно соответствовать моим ожиданиям». Эта установка есть у очень многих людей, и они её проносят с собой в религию. Понимаешь?
Эта установка снимается смирением, принятием того, что с тобой происходит: «Это милость Бога, для того чтобы я смог пройти эти уроки, для того чтобы я смог развить с помощью этих уроков свою любовь и свою осознанность». Всё, что происходит с человеком, он заказал себе сам в Духовном мире. Если даже с ним происходит то, что он не заказывал осознанно, он это всё равно притянул своими вибрациями.
Понимаешь, о чём я говорю? Если человек что-то считает наказанием, то наказывает он себя сам. Так же, как и с мясом, когда и тот, и другой правы. Жизнь может быть наказанием, если человек сам себя наказывает, если скапливает негативную карму. Понимаешь?
Ирина (Кришна): И может быть не наказанием, а счастьем, если он накапливает позитивную карму положительных дел в положительных гунах. [«Гуна» (санскр.) в широком смысле – это «качество», «свойство» – прим. ред.].
Камиль: Это как в школу ходить: кто-то принимает школу как обузу, а кто-то идёт туда с радостью, учится, принимает знания.
Ирина (Кришна): Да, есть известная на земле притча, она очень хорошо это иллюстрирует. Двое человек строили храм. Один весь день думал: «Я уже устал таскать эти кирпичи, у меня болит всё тело». И он устал очень сильно и не смог на следующий день выйти на работу. А второй в два раза больше его таскал кирпичей и вышел на работу, даже не чувствуя усталости, во второй день. И первый спросил: «Как это так, ты что не устал?» Он говорит: «Я весь день думал о том, какой прекрасный будет храм». Всё дело в состоянии сознания.
Камиль: Благодарю. Можно к другому вопросу переходить?
57:20 Как рассказать, что Кришна – Бог представителям другим конфессий?
Камиль: Вот такой очень щепетильный вопрос. Хочешь не хочешь, приходится общаться и с христианами, и с иудеями, и с мусульманами. Даже у вайшнавов, когда с ними разговариваешь, первый вопрос: «Как в Межзвёздном Союзе принимают Кришну?» Потому что для вайшнава Кришна – это верховная личность Бога.
Если мы такое начинаем говорить… Я лично на своём опыте, когда говорю христианину, иудею, мусульманину: «В «Бхагавадгите» везде написано, что Кришна – верховная личность Бога», – начинается конфликт: «Что ты нам про своего Кришну?! У нас есть единый Бог!» Вот этот вопрос, как решить?
Ирина (Кришна): В чём именно вопрос? Религии разные, понятное дело, а вопрос в чём?
Камиль: Потому что для вайшнава это – святое.
Камиль: Если спрашивают, допустим, мусульманин спрашивает: «В «Бхагавадгите» написано у тебя, что Кришна – верховная личность Бога. Я это не могу принять». Что на это ему сказать? «Ты не принимаешь, хорошо, – я так говорю, – Бог один, неважно, как его называют».
Ирина (Кришна): Давай мы сформулируем вопрос более чётко. Что тебя интересует?
Камиль: Они конфликтуют с тем: «Почему ты Бога называешь Кришной?» Потому что у мусульман нет изображения.
Ирина (Кришна): То есть как отвечать на то, почему ты Бога называешь Кришной?
Ирина (Кришна): Хорошо, отлично. Ответить как есть, правду, искренне: «Я Бога называю Кришной, потому что нахожусь в религиозной организации, где Священные Писания говорят о том, что Бог – это Кришна. Если скажут, что «это не Кришна, а Христос, Аллах, ещё кто-то», ответить: «Да, в вашей религии так и есть. Но кроме неё на Земле существует множество других религий, например, моя. И я рад вас приветствовать!»
Камиль: Всё прекрасно. Но ведь из-за этого конфликт.
Ирина (Кришна): Не надо вступать в конфликт. Скажет: «Кришна – не Бог!» – сказать: «Я не принуждаю тебя признать Его Богом, потому что понимаю, что, если ты признаешь Его Богом, ты отречёшься от своего Бога. Я не хочу, чтобы ты отрекался от своего Бога, потому что знаю, что мне будет невозможно и очень больно отречься от своего. Мы с тобой едины в том, что оба верим в Бога. А как его зовут – это уже частности».
Камиль: Мне всё прекрасно понятно. Но в жизни так невозможно. Просто столько разных ситуаций с этим связано.
Ирина: Да, я поняла. Он сейчас хочет рассказать.
(Кришна) Ты сейчас задал вопрос, который коррелируется с нашим разговором с Ириной перед конференцией. Я пришёл, и мы с ней немножко поговорили. Дело в том, что перед конференцией она как раз находилась в православном чате, где только православные. Она же им там всё рассказала про Межзвёздный Союз. Представляешь, что ей ответили?
Ирина (Кришна): Если не представляешь, она может тебя туда добавить, почитаешь сам.
Камиль: Я уже слышал, что говорила Ирина про это: что там отвечают, что её там еретичкой считают, и всё такое.
Ирина (Кришна): Но она же не идёт на конфликт, а объясняет свою позицию. Объясняет, так сказать, с юмором. И пришло дело к тому, что, когда Ирина написала, что у неё скоро конференция с Кришной, одна христианка, для которой я не Бог, а вообще какое-то выдуманное существо, написала: «Ну, передавай ему привет!» Как ты на это смотришь?
Камиль: Хорошо, что хотя бы уже с юмором начали воспринимать это. Не то что с юмором, а хоть какая-то мягкость, что ли, появилась у них.
Ирина (Кришна): А если бы она пришла и стала доказывать, что «вы неправы, я одна тут истину несу», к ней было бы другое отношение, согласись?
Камиль: Просто чисто для христиан, для мусульман, иудеев очень сильно всё табуировано. У них одна матрица, они из этой матрицы не могут выйти. Им очень сложно.
Ирина (Кришна): Мы же до этого обсуждали, что у кришнаитов тоже своя матрица.
Камиль: Это да. Но у них матрица такая – она распространяется на всю Вселенную.
Ирина (Кришна): А какая разница, насколько широкая клетка, и из чего состоят её прутья – из золота или из железа?
Камиль: Да, согласен. Всё равно матрица.
1:03:48 Кришна о вайшнавах и знаниях Межзвёздного Союза.
Камиль: А как быть с тем… Кришна, как ты считаешь, вайшнавам нужно доносить эти знания, которые нам даёт Межзвёздный Союз?
Ирина (Кришна): Решать только тебе.
Камиль: Они нужны им? Или можно их оставить с тем, с чем они живут?
Ирина (Кришна): Просто рассказать можешь любому. Например, чтобы просто сообщить об этих знаниях. Если ты считаешь, что человеку это нужно, если ты это чувствуешь, ты можешь рассказать. Если он будет расспрашивать, задавать вопросы, то конечно, отвечать на них. Если он скажет, что «это неинтересно, я не хочу об этом говорить» или просто сменит тему (бывают люди, которые просто молчат, а потом меняют тему) – значит, больше не повторять разговор.
Камиль: Я уже общался в храме с вайшнавами. Дело в том, что они делятся друг с другом, и вся информация всё равно распространяется. Я уже как инакомыслящий для них. Чувствую, что за мной уже старшие наблюдают, чтобы я там чего-то лишнего не сказал.
Ирина (Кришна): Я не понимаю в чём вопрос. Ты не хочешь там говорить лишнего, чтобы старший тебе что-то не сделал?
Камиль: Нет. Мне нравится ходить в храм, общаться с вайшнавами. Эта общность людей мне нравится.
Ирина (Кришна): Ты с ними поделился знаниями о Межзвёздном Союзе?
Ирина (Кришна): Они расспрашивали тебя?
Камиль: Это всё в штыки воспринимается.
Ирина (Кришна): Так расспрашивали или нет?
Камиль: Нет, они сказали: «Нам это неинтересно».
Ирина (Кришна): Если неинтересно, значит, ничего не говори больше.
Ирина (Кришна): Если кто-то что-то спросит насчёт Межзвёздного Союза или твоих убеждений, отвечай, как есть. Лукавить не нужно, потому что лукавство сразу видно Богу. Если ты придёшь в храм, и кто-то спросит: «Как там твои инопланетяне? – или ещё что-нибудь, даже если с юмором, например – Не улетел ещё с инопланетянами?» – необходимо спокойно отвечать, что «инопланетяне в порядке, нет, я ещё не улетел, мне нравится Земля».
А дальше по запросу. Если вдруг кому-то будет интересно, если кто-то спросит: «А где ты взял информацию о них?» – сказать, где ты её взял, назвать этот ресурс. Просто сказать: «Нашёл в интернете в Проекте «Кассиопея»». А уже сам человек решит: изучать ему – не изучать. Это его дело. Просто отпустить ситуацию и позволить людям быть такими, какие они есть. Каждый из них – уникальное дитя Бога, уникальное моё дитя и в то же время – мой брат или моя сестра. И у каждого из них уникальный путь ко мне, так же, как и у тебя.
1:07:45 Благоговение как форма любви к Богу.
Камиль: Следующий вопрос для меня, может быть, не совсем ясный, но хочу всё-таки его задать. Я думал: стоит или не стоит? Есть любовь к Богу, а есть состояние благоговения перед Богом. Они как бы в диссонанс вступают друг с другом, когда одно другому мешает. Потому что любить Бога – это значит больше узнать, больше принимать Его. А благоговение – это как бы религиозно-фанатичное состояние, в моём понимании, и оно мешает достаточно полно воспринимать Божественный мир.
Есть ли в этом какое-то противоречие? Благоговение перед Богом – нужно оно или нет? Может, просто нужно любить Бога?
Ирина (Кришна): Можно просто любить Бога. Благоговение – это тоже форма любви, но выраженная в богопочитании, в понимании того, что Бог выше человека. А если мы берём безусловную любовь, то это чувство единства. Просто благоговение и любовь безусловная проявлены на разных уровнях осознанности и чистоты Духовного сердца, как бы на разных уровнях духовного развития.
Духовный рост в любви неизбежен. Для того, кто работает над своим внутренним содержанием, над своим внутренним космосом, над очищением своего Духовного сердца, над повышением своих вибраций, общается со своим Высшим Я, очищается от блоков, всех прощает и т.д., выполняет заповеди Бога во всех религиях. Именно не просто читает их, а выполняет в жизни. Это, кстати, сложнее, чем просто читать. То есть если он не просто читает мантру мне, но каждое слово этой мантры понимает как руководство к действию.
1:10:30 Значение мантры Харе Кришна.
Ирина (Кришна): Например, Харе Кришна Харе Кришна, Кришна Харе. Эта часть обозначает посыл в мир благодати Бога. Когда ты позволяешь Кришне через себя заряжать пространство и все объекты энергией радости, счастья.
Что касается Рамы, там уже идёт речь об энергии Любви. Можно, конечно, сказать, что и там и там радость, и счастье, и Любовь. Потому что и Рама, и Кришна – это один Дух. Соответственно, оба эти воплощения – это я. Почему тогда в этой мантре повторяются два разных имени двух моих воплощений? Потому что в воплощении Кришны на Земле я проявил больше энергии мудрости и стремления к ананде – бесконечному счастью для каждой Души. А в проявлении воплощения Рамы я любил свою жену и защищал её. То есть это больше Любовь, и даже семейная.
В этой мантре слово «Харе» обозначает «объединить». «ХА» – это «Душа», «РЕ» – «непрерывность», «вечность». То есть «Харе» – это «вечность Души, объединяющая с этим качеством Кришны или Рамы». И если человек не только читает эту мантру, но, прочитав её, остаётся в её осознании и постоянно думает о том, что он проводник воплощения энергии Кришны и воплощения Рамы на Земле, то он будет неизбежно уходить от благоговения. Так как будет постоянно своим умом сначала, а потом и сердцем сливаться со мной. И это благоговение у него будет уходить и заменяться безусловной любовью.
Обычно это очень быстро происходит, если нет препятствий, блоков в чакрах. Постепенно человек будет во всём видеть Свет, во всём видеть любовь. Для него любой человек – это будет он сам в другом теле. А потом ничего не останется, кроме Бога.
Камиль: Да, я это всё прекрасно знаю. Просто в этом плане для меня больше, ближе Любовь к Богу. Я был в состоянии благоговения, но понял, что оно мне мешает больше любить Бога.
Ирина (Кришна): Это не мешает. Просто у тебя сейчас один этап заменяется другим. Ты не можешь оставаться в прежнем сознании так же, как ребёнок, который пошёл в пятый класс, не может оставаться в сознании первоклассника. Ты всё равно перейдёшь в это состояние, и не сопротивляйся ему, будь в потоке.
Камиль: Всё, ясно. Благодарю. Можно другой вопрос?
1:14:22 Действие джапы на Душу и тело.
Камиль: Вот Джапа. [Джапа – духовная практика медитативного повторения мантр или имён Бога в индуизме – прим. ред.]. Считается, что в джапе очищается ум от лишнего мусора, ненужных мыслей, идёт сонастройка организма по чакрам. Что считает Кришна, как действует джапа? Механизм её влияния на Душу, на организм?
Ирина (Кришна): Джапа на уровне веры повышает вибрации. Она соединяет человека с моими духовными энергиями, с мантрой и активирует духовный канал на принятие этих энергий. На начальном этапе это действительно помогает удалить негативные мысли, чувства, потому что включается эффект очищения, как от молитвы. Но здесь, как я уже сказал, чтобы этот эффект был долговременным, важно не останавливаться только на джапе, а проводить также любовь и добрые дела в обычной жизни.
На тело джапа влияет так, что она помогает исцелиться от болезней. Потому что человек верит, что Кришна посылает ему энергию, приходит к нему. Многие видят меня и медитируют со мной. Это как медитация или такой контакт. От этого преображаются все клеточки тела. Но в это, конечно, необходимо верить.
1:16:28 Разные переводы «Бхагавадгиты» и соответствие действительности.
Камиль: У меня остался один вопрос, но он большой.
Камиль: Можно перейти? Это «Бхагавадгита».
Ирина: А что за вопрос большой?
Камиль: Мне стало любопытно, насколько это писание соответствует действительности? Некоторые вайшнавы не согласны с переводом «Бхагавадгиты» на русский язык, который сейчас выпускают службы печатания России. По этому поводу есть ссылки, есть английский перевод, и есть то, что написано в «Бхагавадгите» в современном российском издании. Можно здесь разъяснить?
Ирина: Здесь нужен конкретный пример, чтобы понимать, о чём идёт речь.
Камиль: Да, сейчас пойдут примеры.
1:17:38 Кришна о «Бхагавадгите» и переводах. Образное содержание шлоки 10.38.
Камиль: Вот, пожалуйста, шлока 10.38. [Шлока – древнеиндийский санскритский эпический стихотворный размер, состоит из 32 слогов]. Написано: «Среди многочисленных средств борьбы с беззаконием наиболее важными являются те, которые пресекают преступную деятельность». Это сейчас написано. А было в английском издании: «Есть множество слуг Господа, являющихся карающей силой. И среди них наиболее важными являются те, которые карают безбожников».
Ирина (Кришна): Интересные переводы – и тот, и тот. Я вообще не то хотел сказать.
Во-первых, я уже сказал, что, когда я жил на Земле, не было ещё этих языков. И даже сам санскрит был в другой форме. Он был праиндоевропейским языком. Другим, чем то, что ты знаешь как санскрит, который появился примерно за тысячу лет до Рождества Христова. То есть три тысячи современных лет назад появилось то, что вы называете санскритом. А пять тысяч лет назад был несколько другой язык.
Здесь необходимо понимать, что те, кто записывал эти книги, создавая уже материальную форму, они сами разбивали слова на главы и стихи. Понимаешь?
Ирина (Кришна): Их можно разбить по-разному. И мне необходимо понять контекст. Прочитай полностью предложение в этих стихах.
Камиль: В одном про какие-то средства борьбы с беззаконием написано. А во втором говорится про слуг Господа, являющихся карающей силой. Что они являются наиболее важными.
Ирина (Кришна): Слуги Господа, которые являются карающей силой.
Идея, которая там переведена таким образом, была о том, что есть Ангелы, которые приходят на Землю для того, чтобы устранять невежество, и для того, чтобы бороться. Это выглядело как борьба с тьмой за Свет. Потому что даже если ты проповедуешь, то это всё равно форма борьбы. Ты же меняешь реальность.
И здесь имелись в виду не карающие слуги Господа, а имелось в виду, что от Ангелов исходит Свет, который болезненно воспринимается низковибрационными людьми. И они это чувствуют как нападение на себя и боль. Вот такой был смысл.
Камиль: Значит оба перевода неправильные – и тот, и другой.
Ирина (Кришна): Кто их переводил, немножко увели в юридическую плоскость, а я говорил о духовном.
Камиль: Всё понятно. К следующему вопросу можем перейти?
Ирина (Кришна): Например, сейчас я скажу.
1:22:00 Перевод «Бхагавадгиты» Ириной Подзоровой.
Ирина (Кришна): Ты же читал, как Ирина через себя провела перевод?
Ирина (Кришна): Что ты скажешь?
Камиль: Я был вообще восхищён. Была мысль, я Ирине предложил: «Давай вообще организуем новый перевод «Бхагавадгиты»!»
Ирина: И я буду сидеть и переводить это всё пословно, да?
(Кришна) Была бы тебе интересна книга «Гита» в её переводе вместе со мной, чтобы я вместе с ней переводил?
Камиль: Мне было бы очень интересно, потому что она очень доступна для понимания. Там все моменты для современного ума понятны, прекрасно разъяснены, сразу без проблем воспринимаются. А то, что написано вот таким языком, человеку очень сложно воспринять.
Ирина (Кришна): Ну да. Ты можешь взять этот перевод и сравнить его с тем, что есть в русском и в английском переводах. Там будут некоторые отличия.
Ирина (Кришна): Ту главу, которую переводила Ирина, ты уже сравнивал?
Камиль: В «Бхагавадгите» концентрированно написано и на условном языке, опять же, который только религиоведам может быть ясен. Обычному человеку он просто недоступен.
Ирина (Кришна): Вот! А я говорил на живом, понятном для народа языке. Не только для Арджуны, но и для всех кшатриев, и даже для всех шудр. Для всего народа (показывает).
Ирина (Кришна): Если Ирина захочет потратить на это своё время и энергию, я буду к ней приходить. Мы там одну главу взяли. А нужно будет тогда сначала взять, открыть подстрочник в «Бхагавадгите» и подстрочник с вариантом перевода на русский. Я через неё смотрю, через её глаза, и сам выбираю, какое слово поставить. Потому что санскрит – это такой язык, где в одном слове может быть до трёх десятков значений. Знаешь об этом?
Камиль: Да, как английский, как французский.
Ирина (Кришна): Там, например, одно слово может обозначать повозку, может обозначать время, определённый срок, может обозначать день недели.
Камиль: Да, и в русском языке такие слова встречаются.
Ирина (Кришна): Есть, да. И так как Ирина не знакома сама, в её разуме нет санскрита, она его не изучала, то ей необходимо открывать в интернете фразы, как они написаны на санскрите. Я через неё смотрю и говорю ей, что «вот это слово, вот этот вариант перевода». Потом она их пишет, и мы вместе с ней ещё составляем предложение. Потому что ещё очень важно слова в предложениях правильно расставить.
(Ирина) Работа не очень быстрая. Как тебе такое?
1:26:01 Как стать контактёром Кришны?
Камиль: Вишну берёт обязательство?
Ирина: Ты можешь и сам переводить. Кришна, а ты через него переводи! (смеётся)
Камиль: Я тогда должен научиться быть контактёром.
Ирина: Да, тогда нужно научиться быть контактёром. А что, ты бы хотел?
Ирина (Кришна): Отлично! Выходи на контакт со своим Высшим Я, настраивайся на меня. Я согласен быть твоим куратором. Собственно говоря, я им и являюсь. Я уже говорил тебе об этом. И чтобы настроиться на канал, на контакт со мной, чтобы ты смог воспринимать мысли, тебе надо свой духовный канал настроить на мои вибрации. Для этого тебе необходимо призывать меня через своё Высшее Я и сначала задавать вопросы, где будут простые ответы «да» - «нет», бытовые.
А потом ты будешь слышать мои мысли – не голос, а именно мысли приходят. Контакт – это всегда, когда ты в потоке, когда приходят мысли. Как ты отличишь их от своих? Когда в твоё ментальное поле мысли вложили кураторы, ты чётко почувствуешь, что это не твои мысли.
Камиль: Для меня легче, наверное, чипы поставить. Почему-то одни женщины контактёры. В мужском теле почему-то сложно с этим.
Ирина: Почему? Есть и в мужском.
Камиль: Мы какие-то зажатые существа.
Ирина (Кришна): Действительно, я прошу Ирину по мере возможности, сколько она может, переводить «Бхагавадгиту». Потому что считаю, что это важно для духовного развития всех – не только эгрегора «Кассиопеи», в котором это будут читать, но и для всех людей, к которым она попадёт. Потому что там действительно будет разница между переводами, которые есть сейчас, и переводом, который будет.
Камиль: Можно рассмотреть ещё несколько шлок? А то пока появится новый перевод… Сейчас нужно разъяснение правильно – неправильно.
Ирина (Кришна): Давай так: что тебе непонятно, прочитай.
1:29:11 Разбор шлоки 9.30. Кришна о потенциале святости в каждом Духе.
Камиль: В шлоке 9.30 написано: «Даже если человек, занимающийся преданным служением, совершит самый отвратительный поступок, всё равно его следует считать святым, так как он полон решимости и идёт по верному пути».
А в английском переводе написано: «Даже если человек совершает самые дурные поступки, но занят чистым, преданным служением, надо считать его праведником».
Ирина (Кришна): Тут уже более похоже. Здесь я имел в виду, что Дух человека всегда в себе содержит Божью искру. Даже у демона, который упал в своих вибрациях на первый уровень, так как он бессмертный, в его Духовном сердце есть маленькая искорка. И она полностью никогда не гаснет, даже на первом уровне. Если он её погасит полностью, то это вызовет уничтожение Духа. Потому что этот Свет в сердце – это и есть то бессмертие, та вечная жизнь, которая вложена в Дух.
Но здесь необходимо понимать, что этот Свет в Божественном сердце каждого Духа ни в коем случае не принуждает человека ни к какому выбору этого Духа. То есть он не заменяет собой волю, свободный выбор. И если человек совершает те поступки, которые ведут его к разрушению, которые ведут его к понижению вибраций и к невыполнению своей задачи, всё равно в нём остаётся искра Духа. Если он обратит на неё внимание и займётся метанойей, изменением разума, он сможет стать святым.
Почему он всё равно является святым? Потому что это потенциал. Понимаешь? Это заложенный в нём потенциал. Он есть. Потенциал святости есть в самом последнем грешнике. И об этом необходимо помнить.
Камиль: Но здесь есть два слова, которые у меня вызывают сомнения. «Святой» – это понятно. А «праведник»? «Праведник» – это ведь не относится к святости. Это просто человек, который придерживается религиозного учения.
Ирина (Кришна): Это разные ступени. Праведник – это тот, кто стремится к праведности, то есть к выполнению заповедей определённой религии. А святой – это тот, кто уже полностью исполнил свой божественный потенциал.
Камиль: Тогда английский перевод более понятный в плане того, что, если человек ошибся, оступился, это не значит, что он уже в Бога не верует. Праведник всё равно старается придерживаться религиозных понятий, истин. А вот то, что это святой человек – это уже какой-то перебор.
Ирина: Он уже сказал, что это потенциал святости.
Камиль: Так вот в новом переводе предлагается всех считать святыми?
Ирина (Кришна): Да, конечно, предлагается во всех увидеть Свет. Конечно же, включая себя. Пока ты не увидишь святость и Свет в себе, ты его ни в ком не увидишь.
Камиль: Ясно. Хорошо. Благодарю. Можно к другому перейти, да?
Ирина: Да, давай ещё пару вопросов, и всё. Уже очень много времени.
1:33:19 Разбор шлоки 18. Наслаждение и радость.
Камиль: В 18-ой шлоке написано: «Правильно используя предоставленную ему независимость, живое существо соглашается действовать. Так он достигает естественного для него состояния, попадая в сферу энергии, дающей ему наслаждение». А в английском переводе: «Таким образом живое существо достигает своего естественного состояния, дарующего ему радость в могуществе».
Камиль: В одном случае говорится про наслаждение, а в другом про радость в могуществе.
Ирина (Кришна): Здесь опять же шла речь о том, что каждый Дух выбирает материальный мир для того, чтобы реализовать свой потенциал и достичь ещё большего счастья. Я использовал слово «ананда», то есть «бесконечное счастье». Перевели ли его как «радость или как «наслаждение», – это уже разные представления людей.
Камиль: Ладно, в общем понятно. Здесь много ещё чего написано. Хорошо. Нужен новый перевод, я согласен.
Камиль: Много несоответствий и неправильного толкования и там, и здесь. Мне кажется, нужно какое-то другое выражение, потому что понять и так, и так можно. Нужен перевод такой чёткий, где предельно всё ясно.
Ирина (Кришна): Хорошо. Будем стараться.
Камиль: Допустим, про три гуны. [Гуны – это качества проявленной природы (пракрити), её базовые свойства – прим. ред.]. Современному человеку сложно эти гуны объяснять – кто они такие: благость, страсть, невежество.
Ирина (Кришна): Ну, ничего. Греческое же слово «темперамент» объясняют, хотя их там даже четыре.
Камиль: Мне очень понравилось всё-таки, как в Межзвёздном Союзе это объясняется. Не прими за критику, пожалуйста, но в Межзвёздном Союзе это объясняется по-другому – что там генетика влияет рептилоидов, ещё кого-то. Наверное, современному человеку это будет более понятно.
Ирина (Кришна): Да, там есть такие объяснения, потому что гуны в том числе влияют и через генетику. Ты же знаешь, что есть и в Духовном мире качества, которые к ним относят. То есть это определённые качества, состояния ума и состояния Духовного сердца. Просто их так назвали, потому что три гуны вызывают три типа поведения: в благости, в страсти, в невежестве.
Камиль: В общем, если бы соединить и то, что «Бхагавадгита» несёт, и то, что Межзвёздный Союз, то они дополняли бы все эти знания. Если бы это всё объединить.
Ирина (Кришна): Да, это было бы очень хорошо. Я тоже так думаю.
1:37:19 Заключение. Благодарности.
Ирина (Кришна): Я благодарю Ирину за контакт, благодарю тебя за вопросы.
Я обращаюсь к каждому человеку. Можно нам объединяться, даже имея разные убеждения, просто в Любви друг к другу и в помощи друг другу в продвижении к Свету той Любви, которая создала и поддерживает мир. И я желаю каждому человеку её достичь в независимости от религии и национальности.
(Ирина) Я благодарю Кришну за контакт. Благодарю своё Высшее Я за помощь в этом контакте. Благодарю Камиля за интересные вопросы. Надеюсь, вам стала понятной позиция Кришны и по Межзвёздному Союзу.
Благодарю вас, дорогие зрители за то, что вы посмотрели это видео. Я вас всех люблю! До новых встреч!
Камиль: Благодарю, Ирина! Благодарю, Кришна!
Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Камиль Мурадов – инженер, исследователь религии вайшнавизма (вайшнав-кришнаит);
Шри Кришна (фантом) – представитель Духовного мира 24-го духовного уровня, член Кармического Совета Вселенной, Божество в индуизме, восьмая аватара Вишну в вишнуизме.