#893 Ченнелинг с Духами апостола Луки, Богородицы и их дочери Марии. Новые эгрегоры. Часть 1.
«… Я был в группе Душ, которые договорились между собой сформировать христианский эгрегор… И сейчас эта группа Душ практически вся вернулась через 2000 лет на Землю в одно время, для того чтобы сформировать новые эгрегоры, которые будут продолжать нести Свет Бога…»
«… Услышал про Иисуса и поверил в Него от проповеди уже после Его смерти и Вознесения…»
«… А что касается Евангелия и вот этих всех рассказов и притч, которые там содержатся, я писал их со слов и апостола Петра, и апостола Иоанна Богослова, и, конечно, мне Мария тоже много что рассказала…»
01:35 Приветствия. Представление участников.
Ирина: Здравствуйте, дорогие друзья, приветствую вас! Меня зовут Ирина Подзорова, я являюсь контактёром с внеземными цивилизациями, с Духовным миром, с тонкоматериальными цивилизациями.
Сегодня я пригласила Духа, которого мы знаем в одном из его воплощений как апостола Луку. Также я пригласила Дух Богородицы, он не воплощён. И я пригласила фантом Духа одной из дочерей Богородицы и апостола Луки. Итак, у нас Духи апостола Луки и его дочери – кстати, её тоже зовут Мария – они воплощены. Я знаю, в кого они воплощены. Эти люди мне дали согласие на беседу со своими частями, со своими частицами, и их Высшее Я выделило фантомы для беседы с личностями, то есть с содержанием памяти тех людей – такие энергетические фантомы, в которых содержится память на момент окончания воплощения. Это как сами эти Души.
Мария: Приветствую тебя, Ирина! Приветствую вас, друзья! Меня зовут Мария, я волонтёр проекта «Кассиопея», руководитель нашей международной школы «Сакрал» и организатор наших конференций.
Сегодня я хочу расспросить Духов апостола Луки, Богородицы и их дочери Марии о их жизни на нашей планете.
03:19 Духовные уровни апостола Луки. Его воплощения на Земле.
Мария: Первый вопрос к апостолу Луке традиционный – о том, с какого уровня он пришёл в воплощение апостола Луки и на какой уровень вышел.
Ирина (апостол Лука): Я пришёл с 18-го духовного уровня, а вышел на 23-й.
Мария: Очень хороший подъём духовного уровня.
Мария: Сколько у тебя всего было воплощений?
Мария: И сколько из них было на нашей планете, на Земле?
Мария: Скажи, пожалуйста, были ли у тебя какие-либо значимые для твоего Духа воплощения как на нашей планете, так, может быть, и в других мирах?
Ирина (апостол Лука): Да, у меня были значимые воплощения. Я был воплощён в Израиле, то есть в эгрегоре народа Израиля, во времена царя Давида, был его приближённым – Иосия.
(Ирина) Так, кем ты там был? Это какой-то министр, что ли, который политикой занимался. Такое сейчас идёт слово – «боярин», но это какой-то приближённый царя. Значит, был лично знаком с Метатроном, можно так сказать, потому что у нас Давид – это Метатрон.
(апостол Лука) А потом я ещё воплощался в этом же эгрегоре израильского народа позже. Воплощался я учеником, последователем пророка Иеремии, есть такой пророк, и звали меня Авдион.
(апостол Лука) Ещё я воплощался на территории России 4 тысячи лет назад.
(Ирина) Но он показывает, как в девушку воплощался, которая занималась чем-то типа шитья одежды.
(апостол Лука) Кстати, она жила недалеко от того места, где сейчас живёт Ирина, но южнее.
(Ирина) Ну какое там недалеко? Показывает мне район Ростова. Да, севернее – между Ростовом и Воронежем, можно так сказать.
Также я воплощался в Северной Америке, там были такие племена своеобразные – то, что вы называете североамериканскими племенами. Я воплощался там между воплощением в России и воплощением в приближённого Давида. То есть это около, может быть, двух тысяч лет назад. Был в одном из племён.
(Ирина) Он мне сейчас показывает тоже женщину, которая сидит на троне, такая жена вождя или местного царя, в какой-то золотой короне.
06:16 Опыт воплощения на других планетах.
Ирина: А ещё воплощался на каких планетах? Те, о которых нет информации в моей памяти, он показывает просто образами. А из тех, которые есть в моей памяти?
(апостол Лука) Я, кстати, много воплощался на планетах разных рептилоидов.
(Ирина) Сейчас мне показывает их каких-то с синей кожей, с зелёной кожей, селбетовцев.
(апостол Лука) Также воплощался в цивилизации, в которой живут вот эти большие рептилоиды, как динозавры с крыльями.
(Ирина) Да, у нас с ними была конференция, я помню.
(апостол Лука) Я тоже в этой цивилизации воплощался. И воплощался на Бурхаде, на Тумесоуте. Тоже у меня там были воплощения.
Мария: Благодарю тебя. То есть ты побывал на многих планетах, во многих мирах.
07:08 Миссия формирования христианского эгрегора.
Мария: Скажи, пожалуйста, а с какими целями ты шёл на воплощение в апостола Луку на нашей планете? Какие у тебя были поставлены задачи?
Ирина (апостол Лука): Я был в группе Душ, которые договорились между собой сформировать христианский эгрегор. То есть это в Духовном мире сформировалась большая группа Душ, которая идёт на воплощение одновременно.
И сейчас эта группа Душ практически вся вернулась через 2000 лет на Землю в одно время, для того чтобы сформировать новые эгрегоры, которые будут продолжать нести Свет Бога, но уже в более современном ритме. Для того, чтобы люди, которые живут в XXI веке, узнали не только о Духовном мире, но и о внеземных цивилизациях, и о тонкоматериальных цивилизациях, и в то же время, чтобы всё это знание интегрировать с информацией о Духовном мире.
08:22 Происхождение и место рождения.
Мария: Не мог бы ты рассказать о своей жизни на Земле: где ты родился, какой национальности был, кем были твои родители, как прошло твоё детство?
Ирина: Он показывает, что родился севернее Израиля. Это территория современной Турции. Сейчас я вижу небольшой городок на берегу моря. Я вижу, что это не израильский эгрегор. Он сейчас себя называет «греком», но это не классические греки. Говорит, что это была Римская империя. Но это не итальянец, а если смотреть по цвету кожи, что-то, наверное, ближе к каким-то кавказским народам. Скорее всего, так.
Мария: А в какой семье ты родился? Кем были твои родители?
Ирина (апостол Лука): Отец у меня был чиновником, а мама была домашней хозяйкой. То есть отец обеспечивал семью.
09:27 Детство, религия, обучение врачеванию.
Мария: Как прошло твоё детство? Было ли оно счастливым? В какой религии ты рос?
Ирина (апостол Лука): Я воспитывался в религии многобожия, язычества. Но потом я поехал учиться в Рим и там изучал врачевание, то есть как лечить людей.
Как у меня прошло детство? Я был с 18-го уровня воплощён, поэтому был очень тонким, ранимым ребёнком.
(Ирина) И показывает, что всегда держал что-то в руках – кисточку, какую-то досочку. Он всегда рисовал, мне сейчас показывает.
(апостол Лука) Я всегда рисовал, и в то же время хотел лечить людей. Мой отец был достаточно богат (показывает его в какой-то тоге).
Я решил поехать не в один город, а стал ездить по разным городам. Я ездил по разным городам: Афины (я там был), потом Коринф и Солоники (Фессолоники), то есть все города Римской империи.
(Ирина) Он мне показывает, что они сейчас к Греции относятся.
10:45 Знакомство с апостолами. Как Лука поверил в Иисуса.
Ирина (апостол Лука): И я там путешествовал. Встретил сначала апостола Петра, а потом познакомился с остальными апостолами – с апостолом Павлом и другими. То есть у нас был как бы такой собор. И когда я услышал проповедь апостола Петра, то узнал об Иисусе.
(Ирина) Он мне сейчас показывает, как сразу в это поверил.
(апостол Лука) Я услышал об Иисусе и поверил в Него от проповеди, уже после Его смерти и Вознесения.
Мария: Скажи, пожалуйста, а ты помнишь, что тебя особенно тронуло в этой проповеди, что тебя заставило поменять полностью своё мировоззрение, мировосприятие и стать сподвижником апостолов?
Ирина (апостол Лука): Я почувствовал, что это моё. Потому что моя Душа сразу встрепенулась и я почувствовал, что они всегда были мне знакомы, эти люди. И потом уже среди них я в том числе познакомился с апостолом Иоанном Богословом и познакомился с Марией.
12:10 Момент знакомства с Марией Богородицей.
Мария: А сколько вам было лет, тебе и Марии, на тот момент?
Ирина (апостол Лука): На тот момент времени мне было 29 лет.
(Ирина) Он сейчас показывает, что достаточно молодой был.
Ирина (апостол Лука): А Марии было 49.
(Ирина) То есть вот такая была разница.
Ирина (апостол Лука) Да, 29 лет, но мне уже через пару месяцев исполнилось 30. Мы познакомились с ней, но я повторяю, что на тот момент времени Иисуса уже не было на Земле, Он уже вознёсся.
(Ирина) Он мне сейчас просто говорит, что не видел Его физически, как другие апостолы.
Мария: Да, мы знаем это из Нового Завета.
Мария: Скажи, пожалуйста, а где ты учился рисовать? Ты упомянул, что очень любил рисовать постоянно, у тебя была палочка с доской в руках. И мы знаем, что ты также рисовал иконы, в том числе Богородицы. Нам тоже интересно узнать про иконы.
Ирина (апостол Лука): У меня было несколько учителей, которые ко мне с детства приходили. Но вообще я с младшего возраста…
(Ирина) Сейчас показывает, как брал какие-то карандаши, которые у него были, вернее, палочки, которыми можно чертить на доске, натёртой воском каким-то.
(апостол Лука) Учителя приходили и учили меня писать дома – это не была какая-то школа, это было домашнее обучение. Но я вместо написания букв, часто что-нибудь рисовал, а мне говорили: «Напиши такую-то букву».
(Ирина) Он мне сейчас показывает вот эти греческие буквы, греческий алфавит.
13:55 Иконы с изображением Богородицы.
Мария: По нашей информации, тебе приписывают около 70 икон Богородицы. И три, как мы думаем, были написаны с самой Богородицы, что называется.
Ирина: Ты же помнишь, сколько ты написал?
(Апостол Лука) Нет, я не писал столько.
(Ирина) Так, сейчас. Сколько икон ты написал? Он мне показывает картины и сейчас говорит: «Тридцать одну».
Мария: Именно иконы или, в принципе, картины?
Ирина (апостол Лука): Вообще её изображения.
Мария: А какие-либо иконы из этих сохранились в нашем мире сейчас? Ты не знаешь?
Ирина (апостол Лука): Да. Но имеется в виду именно которые я рисовал, или переписанные?
Мария: И которые ты рисовал, и которые, может быть, переписаны, но которые бы могли нам с большой точностью передать её образ.
Ирина (апостол Лука): Я думаю, что да, сохранились. Потому что энергия идёт от людей такая, что они помнят мои изображения. То есть в эгрегоре видно, что эти иконы сохранились, потому что от них идёт энергия почитания её образа через мою энергию, через мои действия, точнее.
Мария: Но ты не знаешь, где они находятся, чтобы мы, например, могли бы воочию убедиться в твоём искусстве?
Ирина: В разных местах. Он мне сейчас показывает и Константинополь – Стамбул он называется сейчас, и Армению показывает, то есть Кавказ, и в России тоже есть списки такие. И есть те, которые в храмах, а есть, которые в музеях. Вот в Италии тоже есть. Сейчас показывает, что «да, сохранились такие вещи».
Мария: Но ты точно название этих храмов, церквей или музеев не знаешь?
Ирина: Нет. Это же несовременная Душа, она говорит на своём языке. Просто сейчас я её понимаю потому, что она мне мыслеобразы передаёт.
16:15 Участие Луки во втором миссионерском путешествии Павла.
Мария: Мы также знаем, что ты был сподвижником апостола Павла и принял участие во втором его миссионерском путешествии.
Ирина (апостол Лука): Мы тоже с ним путешествовали по городам. И, кстати, я исполнял ещё обязанности врача (показывает это, опять же, мыслеобразами). В путешествии там было много разных христиан – и евреев, и не евреев, и иногда они болели (показывает, что он их лечил).
А также, когда останавливались в каком-нибудь городе или небольшом посёлке, где мы путешествовали, я там принимал больных, вёл частную практику, назначал им лечение. И деньги от этого я определённую часть оставлял себе – на жизнь мою, на жизнь Марии, наших детей. У неё же, кроме Иисуса, были ещё дети от Иосифа – некоторые были взрослыми, а некоторые подростками ещё.
Мария: Мы обязательно подойдём к этой теме.
17:27 Написание Евангелия от Луки и его источники.
Мария: Расскажи, пожалуйста, о том, как и когда было написано Евангелие от Луки.
Ирина (апостол Лука): Я его писал долго. Вот как познакомился с Марией, то не сразу стал его писать, а где-то года через три, как раз перед рождением моих дочерей (у меня же родились дочери). Соответственно, я начал его писать, но делал большие перерывы. И путешествия записывал, и какую-то хронику собирал. У меня даже были помощники, которые переводили с иврита некоторые родословные. Я ездил в Израиль, и в Иерусалим, и в Вифлеем, то есть туда, где жил Иисус. Вместе с Марией мы туда ездили, она показывала эти места.
А вообще, мы с ней тоже путешествовали по разным городам, и не только по городам Израиля, но и Римской империи. Дети могли пару месяцев пожить у знакомых верующих. Мои родители, они не приняли этот выбор, хотя я к ним тоже привозил Марию, знакомил. Но они не были христианами. Я у них тоже оставлял позже своих детей, своих девочек, когда им уже было лет по 9-10.
А так у нас была большая семья, и мы часто путешествовали все вместе, но реже путешествовали вдвоём, без детей. И вот в этих путешествиях я всё записывал, вёл записи, сохранял их, возил с собой.
(Ирина) Это был такой мешочек, как сумка, которую за плечо закидывают, и там были такие свитки.
(апостол Лука) Я писал Евангелие, наверное, около 8 лет. И после того, как я написал его, которое вы знаете, как Евангелие от Луки [«От Луки святое благовествование»], я продолжил работу, так как где-то примерно на середине этой книги начал писать ещё одну, которая называется «Деяния святых апостолов». То есть я тоже её писал, и работа над ней шла даже быстрее, потому что я всё записывал в этих путешествиях. А что касается Евангелия и вот этих всех рассказов и притч, которые там содержатся, я их записывал со слов и апостола Петра, и апостола Иоанна Богослова, и, конечно, мне Мария тоже много что рассказала.
Ирина (апостол Лука): Я записал много притч в своём Евангелии. Об этих притчах мне рассказывали и апостолы, и их жёны, дети. У них же там тоже были жёны, дети, которые знали Иисуса лично. И, конечно же, Мария мне рассказывала, моя жена, которая согласилась выйти за меня замуж. Это тоже была очень интересная история.
Мария: Мы обязательно о ней расспросим.
20:59 Искажения в переводах текстов Писаний. Причина.
Мария: Скажи, пожалуйста, ты можешь из Духовного мира отследить, насколько точно сейчас передают все твои записи и послания? Есть ли какие-то искажения или изменения? Как-то по вибрациям можешь?
Ирина (апостол Лука): Это надо посмотреть, на каком языке ещё. Потому что в разных языках можно по-разному перевести.
Ирина (апостол Лука): Да. Можно взять какое-нибудь слово и перевести его по-другому. Особенно это относится к глаголам. Бывает, например, такой глагол, который в греческом языке так используется, а в любом другом языке по-другому, или много вариантов его перевода можно подобрать. То есть успешность перевода любого текста зависит от того, насколько переводчик почувствовал дух текста, насколько он почувствовал дух автора, насколько вошёл с ним в контакт. Потому что если переводить формально, просто следуя тому, что буквально означают слова, то можно прийти к какой-то бессмыслице. Так как не будут складываться слова, потому что они имеют другое значение.
Поэтому перевод на другой язык любого текста, особенно это касается текста, предназначенного для обучения людей духовности, то есть религиозного, где много образов, абстрактных символов и так далее, перевод любого такого текста с одного языка на другой – это всегда не просто перевод, это толкование. Независимо от того, хочет того переводчик или не хочет, у него всё равно получается толкование, потому что он туда вносит частицу себя, своё понимание. И этого избежать нельзя.
Мария: Как ты, наверное, знаешь, на нашей планете именно благодаря разным толкованиям появилось очень много христианских конфессий, течений, очень много споров и даже войн, которые возникли именно благодаря тому, что люди никак не могут договориться, как правильно толковать ваше Писание. К сожалению, это тоже особенность нашей цивилизации.
23:40 Цель написания Лукой книг.
Мария: Сейчас мы подходим, я думаю, к самой, наверное, интересной и необычной для многих христиан теме – это твоя семейная жизнь с Богородицей. Этого, конечно, нет ни в одной книге, ни в одном Писании, эта информация нигде не была передана. Скажи, кстати, а ты сам это упоминал в своих летописях?
Ирина (апостол Лука): Нет. Я же не был биографом себя. Целью написания моих книг было создание религиозной общины, христианской общины, Церкви. И для чего было писать обо мне, когда в центре всего моего повествования был Иисус и Его действия в мире, а не я? Для чего мне было писать о себе? Я не писала о себе ничего: ни откуда я, ни чем я занимался, даже о своей профессии не писал, я просто описывал всё об Иисусе вот в этом Евангелии.
Также я описывал апостолов, их действия и перемещения, то есть путешествия, различные приключения, которые там с ними случались, в том числе с Апостолом Павлом. У него были очень насыщенные путешествия. Он много путешествовал, бывало, в один и тот же город приезжал несколько раз – приезжал на колесницах либо приплывал на корабле. Я его сопровождал и в то же время всё описывал.
В центре «Деяний апостолов» была опять же деятельность Церкви. И я там тоже не писал о себе, даже не писал, что сопровождал апостола Павла. Просто писал, что «он поплыл туда-то» – вот такие были описания. То есть я был тогда, как правильно ты заметила, летописцем. А если я не писал о себе, почему мне нужно было писать о семейной жизни?
25:46 «Заговор молчания» вокруг личной жизни апостолов.
Мария: Возможно, ты упоминал где-то, что вы путешествовали вместе с Марией? Скажи, пожалуйста, а кто-либо когда-либо записывал это, упоминал это? Или это уникальная информация «Кассиопеи», и на Земле ещё никогда не было это нигде записано?
Ирина (апостол Лука): Ну вот скажи: где-нибудь кто-нибудь упоминал, например, как Апостол Пётр жил со своей женой?
Мария: Нет, но могло же быть где-то записано, например, что «у него была жена».
Ирина (апостол Лука): Нет, что жена была – этого как раз нету. Есть упоминание, что «у него была тёща». Опять же в контексте Иисуса, что Он её исцелил. Ну, а как они жили, сколько у них было детей, что это за тёща там? А остальные апостолы? Вы не задумывались, ты не задумывалась, почему этих описаний нет? Нигде нет. Потому что это неважно, это совершенно не важно в контексте жизни Церкви.
Несмотря на то, что Мария была матерью Иисуса, мы, по сути, были всё равно обычными верующими, обычными людьми, такими же, как и миллионы других христиан. И почему нашу биографию должны были кто-то описывать? Мы не были какими-то знаменитыми царями, императорами, военачальниками или ещё кем-то, а были просто обычными христианами.
Ирина (апостол Лука): То, что Мария воплотила Иисуса, ещё не значит, что она возвеличивала себя и хотела, чтобы её описывали. Она себя всегда считала обычным человеком. Я же был рядом с ней и видел, что она себя считала обычным земным человеком, верующей. Она, кстати, молилась Богу очень часто, молилась Иисусу, и несмотря на то, что Он – её сын, называла Его Богом – «мой Бог».
(Ирина) Представляешь: своего сына, которого ты грудью кормила, называть «мой Бог»? Вот она в Нём чувствовала это.
(апостол Лука) Она была, между прочим, очень скромной девушкой.
(Ирина) Ну да, понятно, что ей было 49 лет, но она очень молодо выглядит, я бы ей сейчас столько даже не дала, судя по образу, который он мне показывает.
(апостол Лука) Даже вот эти переживания, которые были у неё в связи с распятием Иисуса, не повлияли на неё так, чтобы подорвать здоровье или нарушить красоту. Она была, несмотря на свою скромность и даже, я бы сказал, застенчивость, и несмотря на наличие детей (я её уже взял с детьми), такой, которая могла покраснеть от взгляда мужчины. Когда её погладишь по голове, она могла опустить глаза, смутиться, даже выбежать. Такая была – очень скромная, вела себя как 15-летний подросток, а не как взрослая женщина, которая была с мужчиной.
(Ирина) Она сейчас улыбается, говорит.
(Мария Богородица) Ну ты бы вообще все тайны раскрыл!
Мария: Ты знаешь, мы тебя очень любим. Миллионы и миллиарды людей тебя почитают, и поэтому, конечно же, ты для нас – кумир. Ты нам очень интересна, твоя жизнь нам очень интересна, в том числе и как пример для семейной жизни. То, что для женщины, например, со смертью мужа, жизнь не заканчивается. Потому что, наверное, в те времена это было не очень частым событием, что женщина в возрасте смогла завоевать сердце мужчины, который намного её моложе. Одно это уже о многом говорит.
29:50 Знакомство Марии Богородицы с Лукой и их отношения.
Мария: Нам, конечно же, интересно узнать и от Марии, с какого момента вы были знакомы. Было ли это ещё при жизни Иосифа, твоего первого мужа, или уже после его смерти?
Ирина (Мария Богородица): После смерти Иосифа и после смерти Иисуса, потому что Иосиф умер раньше.
(Ирина) Она сейчас мне говорит, что «мы до этого не пересекались». По крайней мере, не подтверждает она знакомство раньше.
(Мария Богородица) Потому что это произошло уже после образования Церкви, после того, как апостолы начали путешествовать по городам, вышли из Израиля по разным странам. Но это были не отдельные страны, а вот как области.
Ирина (Мария Богородица): Да, регионы Римской империи. Поэтому Ирина и говорила, что Лука – он то ли грек, то ли римлянин, то ли какой-то кавказец, потому что там были смеси всех народов.
Мария: В каком году примерно после распятия Иисуса вы познакомились?
Ирина (апостол Лука): Мы познакомились через год.
Мария: Скажи, а был ли ты ранее женат? Потому что 29 лет для мужчины, наверное, тоже немало.
Ирина (апостол Лука): Нет. У меня были отношения ранее, но до свадьбы не дошло. Была такая женщина, девушка, вернее, в молодости мы с ней встречались, ещё когда я жил в отцовском доме. Но она предпочла другого – более яркого и уверенного в себе мужчину. Я же был тоже такой романтичный, скромный, нешумный, тихий, книжки любил всякие.
31:40 Внешность апостола Луки.
Мария: А ты можешь для нас описать свою внешность? Как ты выглядел?
Ирина: Он мне сейчас всё-таки смуглого показывает человека. Такой смуглый цвет кожи, какой-то нос такой – немножко с горбинкой. Рост показывает выше меня, наверное, где-то около 1 м 75 см. Я бы не сказала, что он полный, но плотненький такой, ближе к плотному, и такой подвижный, быстро ходил. Сильные руки у него я вижу, заметные мышцы, потому что когда он плавал по морю, то даже сам вёслами мог грести, когда был в путешествии. Показывает, что у него был конь, он мог и на коне верхом ездить, и колесницей управлять. То есть был достаточно спортивным, мог даже на коне скакать.
(апостол Лука) И апостол Павел тоже мог.
(Ирина) Они тогда все были такие мужчины. Сейчас вот он улыбается, говорит.
(апостол Лука) Да, мы тогда не привыкли работать в офисных креслах.
Мария: Молодец, знает о нашей современной жизни.
Ирина: Он мои мысли считывает.
(апостол Лука) Да, мы не привыкли работать, сидя в офисных креслах, поэтому были более крепкими мужчинами.
32:58 Семья и быт апостола Луки и Марии Богородицы.
Мария: Скажи, пожалуйста, или скажите оба, как долго вы встречались перед тем, как повенчаться или пожениться?
Ирина (апостол Лука): Мы познакомились, встречались, наверное, около месяцев семи, может, чуть меньше. И потом мы с ней сошлись, и она перешла ко мне в дом.
У меня уже был свой дом, который я заработал тем, что лечил людей. Вначале этот дом был недалеко от Капернаума. В самом Капернауме я не купил, но вот в поселении недалеко, в небольшом посёлке километрах в пяти. Там был такой небольшой посёлок на берегу озера Кинерет (Генисаретского). Там жили люди, такая крестьянская община. Они держали коров, выращивали финики, смокву, то есть инжир.
Мы тоже там себе посадили сад, завели корову, и также у нас был мелкий рогатый скот. Вот мы этим жили – своё молоко, сыр. Также иногда с апостолами Андреем, Петром и другими я ходил на рыбалку, они же рыбаки, и как уже сказала Ирина, «плавал по озеру».
34:40 Врачебная деятельность Луки, помощь инопланетян.
Ирина (апостол Лука): Ну и, конечно же, принимал больных людей, которых тоже было много, назначал им лекарства. Тогда приёмы были частные, не было же больниц, просто я принимал у себя в доме.
(Ирина) Показывает, что в специальной комнате.
(апостол Лука) Просто была такая маленькая отдельная комната, не то что прямо отдельная, а часть комнаты отделена и занавешена шторкой. Туда приходили больные ко мне в дом, и я их там осматривал и просто назначал какие-то рецепты из трав, из частей, например, различных рыб, животных. Например, мог сказать, что «тебе вот такая трава подходит», или «сделай себе мазь из желчи рыбы такой-то». Вот такие были лекарства. Кому-то даже мог посоветовать прикладывать к телу какие-то камни типа кристаллов.
Да, ещё мы ориентировались по звёздам, чтобы лечить. Я ещё, когда обучался врачебному делу, изучал, как построить гороскоп. Потому что мы верили в то, что именно звёзды показывают, какая болезнь.
Мария: Значит, можно сказать, у тебя была хорошая связь с плазмоидами, которые тебе подсказывали, какими камнями пользоваться, какими растениями?
Ирина (апостол Лука): Ну да, с плазмоидами у меня была связь, но не только с ними. Потому что я же официально женился на Марии, а к ней прилетали «люди с неба». И иногда они мне привозили очень интересные порошки и такие маленькие круглые «камешки», то есть не камешки, а таблетки, которые чудодейственным образом ставили на ноги самых безнадёжных больных.
(Ирина) По-моему, бурхадцы делились с ними какими-то антибиотиками. (смеётся)
Мария: Лука, скажи, ваш брак заключался просто в переезде Марии к тебе? То есть не было никакого венчания или какого-то праздника?
Ирина (апостол Лука): Так как мы уже были христианами к тому моменту... Как уже сказал, я принял христианство, и Мария уже приняла христианство. Кстати, она тоже крестилась. Несмотря на то, что она родила Иисуса, она тоже приняла крещение. И я принял крещение, но, соответственно, позже её. И она уже не считалась иудейкой, чтобы по иудейскому обряду выходить замуж, вот как она за Иосифа вышла. Она уже была христианкой, уже образовалась, как сказала Ирина, христианская Церковь к тому моменту, и я уже принял христианство. Поэтому мы совершенно скромную свадьбу сыграли. Мы её, конечно, отметили в узком кругу апостолов, их жён, детей, наших соседей.
(Ирина) Показывает, что их скромная свадьба вылилась, наверное, в где-то не больше 150 приглашённых гостей.
Мария: А, наверное, ещё и неприглашённых.
Ирина: Потому что, он мне сейчас показывает, у них большие семьи были, и даже там запутаешься, кого как зовут, тем более много одинаковых имён – Иоаннов одних с десяток.
38:37 Первые христиане как секта.
Мария: Скажи, пожалуйста, как вы себя называли? Уже действительно христианами?
Ирина (апостол Лука): Да. По-гречески – «христиане», потому что Мессию назвали в переводе «помазанник». «Мессия» – это значит «Христос» в переводе на греческий. А по-еврейски называли нас «мессиане». Вот есть такое слово «Машиах». «Мессия» – это «Машиах» по-еврейски (на иврите), и вот нас называли производным от этого слова.
(Ирина) Типа «маэшихи» или «маэших» – это «те, кто поклоняются помазаннику».
(апостол Лука) Мы были такой небольшой группой людей, которые не одобрялись, так скажем, центральным правительством. То есть это вот как секта – маленькая секта, которая признавалась деструктивной и вредной.
Мария: Да, это нам известно. Мы периодически проходим на нашей планете такой опыт.
Ирина: Интересно, а почему вредной? Вы же несли Любовь. Почему ваша секта была признана вредной? Он улыбается и говорит.
(апостол Лука) Потому что мы учили другому, чем иудейская синагога и языческие храмы, языческие жрецы. А раз мы учим другому, то мы опасны, мы смущаем умы. Люди уже выходят из-под контроля, поэтому это опасно. Именно это, даже не само содержание учения, а то, что люди выходят из-под контроля конкретных эгрегоров и властных структур, которые их поддерживают, было уже опасно для общества. Потому что они считали, что, значит, мы перехватываем управление. А они не хотели терять свою власть, потому что понимали, что чем больше людей поверят нам, тем более шаткой будет их власть.
40:50 Дети и отношения в семье.
Мария: Скажите, пожалуйста, а сколько детей переехало жить вместе с вами? Детей Марии. Кто это? Какие дети? В каком возрасте, например?
Ирина: Были вот как подростки.
(апостол Лука) Всего у неё до меня был Иисус и ещё пять детей. Это до меня. Но Иисус уже ушёл с Земли, а двое ещё не родились, они родились позже. Один сын уже был взрослым, остальные были подростками.
Мария: Как у тебя складывались с ними отношения? Как они приняли тебя?
Ирина (апостол Лука): Хорошо. Я спокойно с ними общался, они не были против.
(Ирина) Мне сейчас показывает: такие все молчаливые, такие все послушные, слушаются маму. То есть не было таких, которые были бы против. Да и вообще он мне показывает, что тогда детей по-другому воспитывали.
(апостол Лука) Вот что скажет мама (у них же не было отца, он уже раньше умер), что скажет мама или даже вообще старший в семье – это был для них закон. То есть они не перечили, не было такого, что «мама, я этого не хочу». Если даже ребёнок закапризничал, одного взгляда вот такого хватало, чтобы ребёнок сказал: «Всё, я понял».
Это не как страх, это как уважение, потому что с детства говорили, что «спорить со старшими – это стыдно, это нехорошо», что «старшие лучше знают, потому что они прожили жизнь», что «тебе нужно к ним прислушиваться». Дети достаточно быстро понимали, что все так себя ведут. Очень редко было, чтобы ребёнок шёл против родителей, и то это уже когда вырастет. А маленький ребёнок или подросток, они практически все боялись и слова против сказать.
43:01 Воспитание детей в семье Луки и Марии.
Мария: Значит, у вас не было никаких проблем переходного возраста, когда дети восставали против родителей, спорили с ними, ссорились, устраивали истерики и так далее? Это сейчас проблема нашего времени, когда родителям очень трудно воспитывать детей, особенно подростков.
Ирина (апостол Лука): Я, конечно, очень мягко относился к детям, но обычно в семьях, которые я знал, которые видел, были другие методы воспитания. Как это так – спорить с родителями? За такой спор могли посадить просто на хлеб и воду на несколько дней. И хорошо ещё, если розгами не отхлестали. Розга – это такая палка, которая замачивалась, кстати, в солёной воде.
Мария: Совсем другие методы воспитания.
Ирина: Как тебе – солёной розгой бить? Это совсем не то, что простой. Разницу понимали быстро.
Мария: Хорошо, что дети попали к такому отчиму, как ты. Я думаю, что ты этими методами не пользовался.
Ирина (апостол Лука): Нет, конечно. Я много беседовал с детьми, молился с ними. Они меня уважали. Уважали за то, что я был врачом. Для них это был очень грамотный человек, который знает тайны тела. Они тоже у меня спрашивали по поводу своих недомоганий детских, подростковых точнее.
Мы стали жить. А потом дети Марии стали устраивать свои семьи. И я их провожал, точнее, дочерей отдавал замуж. То есть это всё было на моей памяти, и я думаю, что у нас были хорошие отношения.
44:52 Наказание как изучение законов кармы.
Ирина (апостол Лука): Я просто говорю о том, как жили окружающие нас семьи. То есть спорить с родителями не было нормой. А наказывать детей – это не просто бить их из-за злости, нет. «Бить» не считалось правильным просто потому, что родитель так захотел. Это считалось исправлением розгами ребёнка, который ушёл в сторону, который сам приносит какой-то негатив, нарушает устои родителей.
Считалось, что устои, правила родителей добрые, а если ребёнок их нарушал, то почему ему давали розги? Чтобы он запомнил, что это может быть больно. То есть он, можно так сказать, с детства изучал закон кармы. И ему всегда говорили потом: «За то, что мы тебя побили розгами, мы не виноваты, а вина на тебе, потому что ты нарушил наши устои». Но опять же не сразу давали розгами, а всегда предупреждали, что «если ты это будешь делать, мы тебя побьём». По крайней мере, так было принято. И если ребёнок нарушал уговор, он уже знал, на что он шёл, то есть там даже и обид никаких не было.
Ирина: Представляешь, сейчас ребёнку сказать: «Если ты будешь делать так, я тебе дам ремня»?
Мария: Ты знаешь, я думаю, что многие родители по всему миру до сих пор пользуются этими методами, особенно если они живут не в демократических странах, где дети могут пожаловаться.
Ирина: Я имею в виду не просто бить, а заранее сказать: «Если ты вот это будешь делать, я тебе дам ремня, для того чтобы ты этого больше не делал». Что ему ответить можно будет?
Мария: Лучше найти какие-то другие доводы и объяснения, чтобы ребёнку не захотелось этого делать. Но некоторых детей это не останавливает.
Ирина: Угрозы не останавливают, а потом, когда он что-то сделает… Лука мне сейчас показывает и говорит, что все так делали.
(апостол Лука) Например, даже со мной так отец делал. Хотя он не был христианином, но я воспитывался всё равно в этих устоях уважения к старшим. Он так со мной делал, например, когда я его не слушался, не выполнял дела по дому: не убирал свою комнату, не учил уроки. Я уже сказал, что я больше рисовал, мог что-нибудь дерзко ответить какой-нибудь учительнице. Нет, не родителям, а учительнице, например, сказать: «Я не хочу, у меня голова болит». Даже это уже считалось дерзостью. И отец меня предупреждал: «Если ты будешь так делать, я тебя на первый раз прощаю, но если это повторится, я тебя, например, буду бить розгами». И если я нарушал правила, он мне говорил: «Мы же с тобой договорились, ты же нарушил наш договор, так что теперь я вынужден…».
То есть он говорил, что, наоборот, я вынудил его. И он прямо при мне доставал такие гибкие пруты, палки, медленно их замачивал в воде, добавлял туда соль и велел, чтобы я раздевался и ложился на лавку. И бил он не только по мягкому месту, а ещё по спине. А если я отказывался, он говорил: «Тогда я буду сейчас считать от 1 до 10, и с каждым моим разом тебе будет добавляться 5 ударов. Поэтому лучше разденься сейчас». Но он не кричал, а спокойно говорил, и вот этот спокойствие от него было ещё более неприятно.
Мария: Да, могу себе представить.
49:20 Проказы детей того времени.
Мария: А какими были обычные проказы детей того времени? Чем дети баловались или чем они могли разозлить своих родителей? Вот интересно.
Ирина (апостол Лука): Бывает, убегали из дома, то есть прятались, жили на улице. Бывало, дрались между собой. Бывало, воровали, например, у родителей деньги (показывает монеты), шли на рынок и покупали себе какую-то выпечку, сладости.
(Ирина) Что-то типа пирогов. Да, чего-то вкусного им хотелось.
(апостол Лука) Бывало, что обманывали в чём-то родителей. Особенно подростки, такое случалось, начинали обманывать родителей и тайно друг с другом встречаться. И это доходило до того, например, что девушка оказывалась не девственницей, и потом её очень сложно было выдать замуж. Это никак не скроешь, потому что был обычай проверять девственность. И если муж обнаруживал…
(Ирина) Вот он мне сейчас показывает, что был такой обычай – платить родителям типа калыма. И если он выплатил за неё, как за девственницу, а в первую брачную ночь обнаружил, что это не так, то её с позором выгонял, требовал родителей вернуть этот выкуп. И потом всё село ходило, смеялось над ними. И даже брали коровий навоз жидкий, разводили его с водой и этим навозом мазали забор. То есть вот такая была слава всему роду, всей семье. Поэтому за девочками особенно строго следили.
(апостол Лука) Потому что считалось, что раз родители допустили это, то они плохие родители, потому что её, во-первых, так воспитали, а во-вторых, они за ней не следили, куда она ходит, с кем общается. Раз она не была под их контролем, значит, они не любят её, то есть, можно сказать, наплевательски относились к своим обязанностям. А эта семья, значит, уже ненадёжна, с ними дело иметь уже не нужно.
51:56 Социальные нормы и последствия.
Мария: То есть не было таким правилом, что парень, который, так сказать, этому посодействовал, должен был на ней жениться, чтобы не было позора с другим мужем?
Ирина (апостол Лука): Конечно, был, но она же могла скрыть. Я же говорю про скрытные отношения. Она же, например, могла скрыть, потому что родители поругают за то, что у них это было. И она там ходила днём, была вся такая (показывает, что платочек или какой-то шарф на голову надет, глазки в пол), а у самой мысли уже не пойми где.
Ирина Подзорова – контактёр с внеземными цивилизациями, с тонкоматериальными цивилизациями и с Духовным миром;
Мария Сокальская – соучредитель проекта «Кассиопея», руководитель онлайн-школы «Сакрал», администратор и модератор соцсетей и видеоконференций;
апостол Лука – фантом Духа второго мужа Марии Богородицы, автор Евангелия от Луки; в настоящее время воплощён;
Пресвятая Богородица Мария – мать Иисуса Христа, хранитель христианского религиозного эгрегора и эгрегора Российской Федерации.
Мария – фантом Духа дочери Марии Богородицы и апостола Луки; в настоящее время воплощён.